Разборка двигателя Fiat Argenta (132 C 3.000)

[werwoolf]

но вышло так, что оно оделось нормально

Ну вот! А ты "пилить, пилить"

[Pahenshtein]

Пилить хорошо, что не пришлось, но все равно не понятно, как при такой жесткости сепаратора, оно сожмется потом в колодце?! Ведь металл то жесткий, не согнется. А смыкая края его оно выпирает с другого конца бугром

[Pahenshtein]

Замечены новые возможные неприятности. Во втором цилиндре в собранном состоянии -- поршень,кольца, верх шатуна ходит туда сюда к перпендикулярности пальца. Теперь мне ясно, почему бугель второго именно шатуна весь разбит и смят, скорее всего его закусило изза эллипса, не могли снять, он так же и разбирается сложнее, чем остальные, вылазит из стремян -- с болтов. Но визуально вкладыши были нормальными, не провернутыми. Хотя это ведь мог быть не этот комплект, кто то возможно в этот же шатун поставил другие новые вкладыши, потом застучало, а я разобрав увидел, что все нормально. но шершавости на поверхности шатуна и бугеля дают подсказку, что вкладыш был провернут.
. На подозрении были еще два -- 1,3, но пошатав визуально видно, что все хорошо, второй болтается сверху примерно на 1мм. Чуть придерживая снизу пальцем, шатая сверху вправо, влево за шатун, поршень на месте, верх ходит на 1мм. Изза этого мог образоваться эллипс?
. Поршни оделись хорошо, вошли с помощью оправки специальной.

[werwoolf]

Не совсем понял, проблема в нижней чвсти шатуна? Если да, то исправляется. Немного подрезают плоскости и фрезеруют заново отверстие под вкладыши. Мне так 3 из 4 х шатунов востанавливали

[LevS]

Ровно на 9-ой странице этой темы обсуждались шатуны. Было сказано, что проверка нижней части шатуна на предмет "вытянутости" (эллипс появляется) является обязательной...
Но тут я еще не понимаю, как может быть люфт верхней части шатуны, если написано, что это в СОБРАННОМ состоянии с поршнем и кольцами, новыми кольцами, которые и так сами по себе буду крепко удерживать "верх" ШПГ и даже если эллипс внизу, то вверху не даст...не совсем понятно

[Pahenshtein]

Ровно на 9-ой странице этой темы обсуждались шатуны. Было сказано, что проверка нижней части шатуна на предмет "вытянутости" (эллипс появляется) является обязательной...
Но тут я еще не понимаю, как может быть люфт верхней части шатуны, если написано, что это в СОБРАННОМ состоянии с поршнем и кольцами, новыми кольцами, которые и так сами по себе буду крепко удерживать "верх" ШПГ и даже если эллипс внизу, то вверху не даст...не совсем понятно

Привет. Вроде пытался объяснить пончтно, не получилось) в общем, там где вкладыши то все в порядке, я писал о том месте, где вкладыши, что провернуло, имея в виду ход шатуна в пальце не в скользящем положении, а относительно друг друга! "Т" буква, где верх её это палец, так вот низ шатуна в нижней самой точки, болтается как маятник! На 1мм примерно ход, вот поэтому эллипс мог и набиться на вкладышах, поэтому бугель снять не получалось - прикипел, разбился(

[Pahenshtein]

Не совсем понял, проблема в нижней чвсти шатуна? Если да, то исправляется. Немного подрезают плоскости и фрезеруют заново отверстие под вкладыши. Мне так 3 из 4 х шатунов востанавливали

Нет,Макс, эллипс это уже результат того, от чего все пошло от верха. Где палец. Т буква, где верхняя планка у нее это палец, так низ этой буквы, что есть шатун, он болтается как маятник, ходом на 1мм примерно в стороны. может и не существенно, но хватило, чтоб набить эллипс и закусить бугель так, что его пришлось сбивать оставляя вмятины( такое мое мнение.

[LevS]

Привет. Вроде пытался объяснить пончтно, не получилось) в общем, там где вкладыши то все в порядке, я писал о том месте, где вкладыши, что провернуло, имея в виду ход шатуна в пальце не в скользящем положении, а относительно друг друга! "Т" буква, где верх её это палец, так вот низ шатуна в нижней самой точки, болтается как маятник! На 1мм примерно ход, вот поэтому эллипс мог и набиться на вкладышах, поэтому бугель снять не получалось - прикипел, разбился(

Если я правильно понял, что ты описал, то речь ты ведешь об эллипсе в постели вкладышей шатуна. На ремонт его, надеюсь, что вкладыши ты не повредил.

[Pahenshtein]

Привет. Вроде пытался объяснить пончтно, не получилось) в общем, там где вкладыши то все в порядке, я писал о том месте, где вкладыши, что провернуло, имея в виду ход шатуна в пальце не в скользящем положении, а относительно друг друга! "Т" буква, где верх её это палец, так вот низ шатуна в нижней самой точки, болтается как маятник! На 1мм примерно ход, вот поэтому эллипс мог и набиться на вкладышах, поэтому бугель снять не получалось - прикипел, разбился(

Если я правильно понял, что ты описал, то речь ты ведешь об эллипсе в постели вкладышей шатуна. На ремонт его, надеюсь, что вкладыши ты не повредил.

Да нет же. Постели вкладышей то в порядке. Я же речь веду о пальце. Там выработка. Т букву описывал же. А эллипса может и не быть, мерили вроде, не подтвердилось. Но могло просто вкладыши во 2 провернуть. Но до эллипса не дошло. Но закусило бугель, помнишь же, какой он был, весь в вмятинах.

[LevS]

Да нет же. Постели вкладышей то в порядке. Я же речь веду о пальце. Там выработка. Т букву описывал же. А эллипса может и не быть, мерили вроде, не подтвердилось. Но могло просто вкладыши во 2 провернуть. Но до эллипса не дошло. Но закусило бугель, помнишь же, какой он был, весь в вмятинах.

Ты пишешь: ""Т" буква, где верх её это палец, так вот низ шатуна в нижней самой точки, болтается как маятник"

"Низ" - всегда была часть шатуна, которая к коленвалу. Ладно, а по делу, то я бы, как я и сделал недавно на своём, заменил эти втулки на всех 4-х шатунах. Проверил бы состояние пальцев (износ, задиры, как обычно) и уже чтобы впрессовали новые втулки, а втулки расточили под пальцы по факту.

[Pahenshtein]

Да нет же. Постели вкладышей то в порядке. Я же речь веду о пальце. Там выработка. Т букву описывал же. А эллипса может и не быть, мерили вроде, не подтвердилось. Но могло просто вкладыши во 2 провернуть. Но до эллипса не дошло. Но закусило бугель, помнишь же, какой он был, весь в вмятинах.

Ты пишешь: ""Т" буква, где верх её это палец, так вот низ шатуна в нижней самой точки, болтается как маятник"

"Низ" - всегда была часть шатуна, которая к коленвалу. Ладно, а по делу, то я бы, как я и сделал недавно на своём, заменил эти втулки на всех 4-х шатунах. Проверил бы состояние пальцев (износ, задиры, как обычно) и уже чтобы впрессовали новые втулки, а втулки расточили под пальцы по факту.

Какие втулки? Значит такое биение опасно, изза него могло провернуть вкладыш? Так я и пишу, что низ буквы Т болтается не по пальцу ходя, ездив, а на месте стоявшего шатуна, туда сюда.

[LevS]

Какие втулки? Значит такое биение опасно, изза него могло провернуть вкладыш? Так я и пишу, что низ буквы Т болтается не по пальцу ходя, ездив, а на месте стоявшего шатуна, туда сюда.

У тебя палец в шатуне болтается? Я уже совсем запутался, какая-то Т еще...бери картинку схематичную и рисуй стрелочками чего где болтается или дождёмся того, кто точно понял о чем речь.

[Pahenshtein]

Ну да, палец болтается в шатуне. Ненормально же это и к чему приведет если так оставить?

[LevS]

Ну да, палец болтается в шатуне. Ненормально же это и к чему приведет если так оставить?

Да ни к чему хорошему, идут биения, перекосы! Так собирать нельзя. В головке шатуна стоят втулки, но эти втулки не просто выбил - вбил новые. Их надо еще растачивать под палец. Посмотри моё видео по механическим обработкам, которым подвергся двигатель моего Фиата, там есть момент, где фрезеровщик показывает какая должна быть плавность хода пальца в головке шатуна.
P.S.: Самому не сделать напильником...

[LevS]

Но если уже палец разбит, то и он под замену.